入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章drunkenlife » 2012-11-26, 00:05

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常有人這麼說,低音單體在側面的喇叭比較難擺,這似乎很直覺,
低音朝兩側,應該比較容易受牆面影響...
但,真是如此嗎?
drunkenlife
 
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章ashkenazy » 2012-11-26, 20:31

drunkenlife 寫:圖檔
常有人這麼說,低音單體在側面的喇叭比較難擺,這似乎很直覺,
低音朝兩側,應該比較容易受牆面影響...
但,真是如此嗎?


姑且不考慮被動分音中分音器產生的相位差
側置低音單體與中高音的銜接上理論上是比較容易受到側牆影響
雖說低頻段的離軸響應影響較小,然而短時間的相位差還是難以避免
也許靠牆夠近就不是問題

但換個方式來說,也許少掉了直接音
比較不會有直接音間接音交互影響的困擾了

跟另一個話題有關的是,低音反射孔要怎麼解釋?!
側置單體該有的問題應該也會發生
更極端的例子,Verity Audio直接把低音單體擺在喇叭背後了
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章drunkenlife » 2012-11-27, 20:07

ashkenazy 寫:姑且不考慮被動分音中分音器產生的相位差
側置低音單體與中高音的銜接上理論上是比較容易受到側牆影響
雖說低頻段的離軸響應影響較小,然而短時間的相位差還是難以避免
也許靠牆夠近就不是問題

哈哈~我就知道你會認真討論,贊!

這裡要注意一點,時間差與相位差並不完全相同,這裡討論的狀況該是時間差,
低音與中高音單體距離聆聽位置長度不同,會有時間差,這點無庸置疑會有問題,
不過,若是加上空間呢?
空間會讓低頻變得非常的亂,低頻的波長很長,往往一個完整的sine波直接音都沒聽完,就疊加上間接音了,
一般喇叭約莫擺在90cm高,這約當377Hz的波長,比這低的頻率就受空間的影響很大,
可見得無論低音單體擺在正面或側面受空間的影響都不小,二者不會差很多,
反倒是喇叭與聆聽位置離空間中物體的距離這項因素要大得多啊~
ashkenazy 寫:但換個方式來說,也許少掉了直接音
比較不會有直接音間接音交互影響的困擾了

以上面這推論來說,低頻,幾乎沒有直接音可言哪...
ashkenazy 寫:跟另一個話題有關的是,低音反射孔要怎麼解釋?!
側置單體該有的問題應該也會發生

這是另一篇的題目囉~
ashkenazy 寫:更極端的例子,Verity Audio直接把低音單體擺在喇叭背後了
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前陣子看到說,M&K創辦人另開的公司也把超低音朝牆擺。
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章drunkenlife » 2012-11-28, 23:26

之前在惡堡比較過 http://records2ear.blogspot.tw/2012/07/ ... st_05.html
這兩對喇叭擺在同樣的位置測
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低頻響應非常類似...
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為何如此?
任何關於空間效應都得先想想波長這件事,
250Hz以下的低頻,波長至少1.36m,這二對喇叭低音單體的位置差頂多0.36m吧...
那,方向呢?
別忘了有繞射這東西,這二對喇叭的最長軸頂多是250Hz波長的一半,對低頻而言,幾乎等於無物啊...
你只要想想吹一個直徑1.36m的泡泡,不就直接吞沒喇叭囉?
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章drunkenlife » 2012-12-01, 14:07

那,這表示這兩對喇叭聽來低音很像?
也不是,得注意的是,振幅頻率響應是看長時間,
短時間的變化歷程得看瀑布圖
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還是會有點不太相同,但低頻長時間的效應比較強些,
這可能也與音樂中少有短到0.1秒這種程度的低頻有關...
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章vicnest » 2012-12-01, 15:36



瑞典一家很棒的音樂製作studio
http://www.fascinationstreet.se/recordings/#/equipment.40
用的主喇叭
barefootsound monitro
http://www.barefootsound.com/micromain27.html
也是低音在側面。

造型很有趣。其實長得比較像電腦主機...
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vicnest:guitarist, songwriter, mixing & mastering.
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章drunkenlife » 2012-12-02, 23:56

看看細部
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大體趨勢相當類似,只有振幅上的差異。
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章ashkenazy » 2012-12-03, 13:28

drunkenlife 寫:
ashkenazy 寫:姑且不考慮被動分音中分音器產生的相位差
側置低音單體與中高音的銜接上理論上是比較容易受到側牆影響
雖說低頻段的離軸響應影響較小,然而短時間的相位差還是難以避免
也許靠牆夠近就不是問題

哈哈~我就知道你會認真討論,贊!

這裡要注意一點,時間差與相位差並不完全相同,這裡討論的狀況該是時間差,
低音與中高音單體距離聆聽位置長度不同,會有時間差,這點無庸置疑會有問題,
不過,若是加上空間呢?
空間會讓低頻變
ashkenazy 寫:但換個方式來說,也許少掉了直接音
比較不會有直接音間接音交互影響的困擾了

以上面這推論來說,低頻,幾乎得非常的亂,低頻的波長很長,往往一個完整的sine波直接音都沒聽完,就疊加上間接音了,
一般喇叭約莫擺在90cm高,這約當377Hz的波長,比這低的頻率就受空間的影響很大,
可見得無論低音單體擺在正面或側面受空間的影響都不小,二者不會差很多,
反倒是喇叭與聆聽位置離空間中物體的距離這項因素要大得多啊~沒有直接音可言哪...


因為沒有直接音可言
是否在特定的空間受到的影響更大?
例如在左右開闊的空間,或者是在喇叭側牆設置效果顯著的低頻陷阱
整個低頻段也許應該就會有比較明顯的差異性?
ashkenazy
 
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章drunkenlife » 2012-12-05, 20:04

ashkenazy 寫:因為沒有直接音可言
是否在特定的空間受到的影響更大?
例如在左右開闊的空間,或者是在喇叭側牆設置效果顯著的低頻陷阱
整個低頻段也許應該就會有比較明顯的差異性?

如果發出的低頻是球面波呢?大半方向振幅都很均勻呢?
似乎如此就還是沒多少差別哪...
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Re: 入門 -- 低音單體在側面的喇叭比較難擺?

文章ashkenazy » 2012-12-06, 23:58

drunkenlife 寫:
ashkenazy 寫:因為沒有直接音可言
是否在特定的空間受到的影響更大?
例如在左右開闊的空間,或者是在喇叭側牆設置效果顯著的低頻陷阱
整個低頻段也許應該就會有比較明顯的差異性?

如果發出的低頻是球面波呢?大半方向振幅都很均勻呢?
似乎如此就還是沒多少差別哪...


不好意思應該是小弟沒講清楚疑惑之處

外側低音單體出來的聲音應該像是以障板為界切開半球面波
在沒有大幅toe-in的狀況下
耳朵理論上聽到的是否都不算是直接音?

極端一點的例子
在類似無響室的空間,側牆反射因為被吸收而大幅減少
側置單體的差別是否就會顯示出來了?
但....這似乎就無法解釋側置低音單體喇叭在無響室的測試數據是怎麼出來了
ashkenazy
 
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