入門 -- 擴大機的功率 vs 推力
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力
由 drunkenlife » 2013-01-25, 01:17
我想，一定有人看這些數字還是挺茫然，來談談基本概念吧，
本質上，擴大機是個電壓放大器，理想的電壓放大器不管負載幾ohm，都能輸出如預期的電壓，
反過來說，就是其電流供應能力無限！或者換個說法，內阻為0。
實際上當然不可能，總是會有內阻，由電阻分壓原理，我們便知道內阻越大，當電流越大，則實際上給負載的電壓就越低。
這也就是為何大功率擴大機往往是用一長排功率晶體並聯，內阻無法為0，並聯就能壓低之。
這能讓電流放大，但，缺點是這些晶體總是不會完全相同，每個晶體的輸出入電路又不可能完全相同，又造成一些誤差...
比較特別的手法是GamuT自己訂製一個大功率晶體，體積是一般的近十倍！
一顆就搞定250W/8ohm，等於一顆就能輸出44安培！
本質上，擴大機是個電壓放大器，理想的電壓放大器不管負載幾ohm，都能輸出如預期的電壓，
反過來說，就是其電流供應能力無限！或者換個說法，內阻為0。
實際上當然不可能，總是會有內阻，由電阻分壓原理，我們便知道內阻越大，當電流越大，則實際上給負載的電壓就越低。
這也就是為何大功率擴大機往往是用一長排功率晶體並聯，內阻無法為0，並聯就能壓低之。
這能讓電流放大，但，缺點是這些晶體總是不會完全相同，每個晶體的輸出入電路又不可能完全相同，又造成一些誤差...
比較特別的手法是GamuT自己訂製一個大功率晶體，體積是一般的近十倍！
一顆就搞定250W/8ohm，等於一顆就能輸出44安培！
- drunkenlife
- 文章: 21450
- 註冊時間: 2012-08-28, 01:47
入門 -- 擴大機功率越大越好？
由 drunkenlife » 2016-04-22, 12:06
有人說，200W擴大機比100W好，
那，動輒600W、1200W的Crown一定好上數倍囉？
嫌不夠好？PowerSoft 9000W！夠好吧？
這世上100W的擴大機至少一百款，200W的也是，
那，所有的200W的擴大機都比100W的好？
9000W的一定痛宰所有功率低的！
顯然答案並非如此。
音響基於技術，技術基於科學，
只需要100W，給他200W的擴大機，實際上也只用了100W，那，憑啥200W會比較好？
當然，這後面有很多技術細節，重點在，音響迷這些說法都是"經驗"，而且是香蕉、橘子、芭樂、蘋果、柳丁、番茄、西瓜...大亂鬥...
並不是二個從裡到外都一樣的100W柳丁與200W柳丁對決。
對這類音響迷無憑無據的說法，請加上個標籤，狗屎。
喔，還有，若你就是看到貴的就拜，那無需看我這篇鳥文。
那，動輒600W、1200W的Crown一定好上數倍囉？
嫌不夠好？PowerSoft 9000W！夠好吧？
這世上100W的擴大機至少一百款，200W的也是，
那，所有的200W的擴大機都比100W的好？
9000W的一定痛宰所有功率低的！
顯然答案並非如此。
音響基於技術，技術基於科學，
只需要100W，給他200W的擴大機，實際上也只用了100W，那，憑啥200W會比較好？
當然，這後面有很多技術細節，重點在，音響迷這些說法都是"經驗"，而且是香蕉、橘子、芭樂、蘋果、柳丁、番茄、西瓜...大亂鬥...
並不是二個從裡到外都一樣的100W柳丁與200W柳丁對決。
對這類音響迷無憑無據的說法，請加上個標籤，狗屎。
喔，還有，若你就是看到貴的就拜，那無需看我這篇鳥文。
- drunkenlife
- 文章: 21450
- 註冊時間: 2012-08-28, 01:47
500W/mono好？還是300W/stereo好？
由 drunkenlife » 2020-12-15, 23:30
有人問：
各位知道喇叭靈敏度大約90dBSPL上下，這規格通常是送入1W，在喇叭前1m測，90dB是個非常大的音壓了，路邊車水馬龍處通常也不過八十幾dB；不過音壓與距離平方成反比，通常聆聽位置3m外，就會是80.5dB上下，也是非常大聲了，一般聽音樂的大多數樂段都在75dB左右就很夠了，因此Nelson Pass才會有個實驗性產品系列稱之為First Watt，第一瓦最重要，因為絕大多數狀況下都只耗掉1W。
功率擴大機的耗電量，主要由架構決定，A類發呆時最耗電要耗掉額定功率的四倍！燙啊...因此功率做不大，實務上會是AB類，少數幾W時是A類，功率大時就是B類，因此耗電量就由幾W的A類決定了；這點隨人做，個別差異很大，單看功率數值毫無參考價值。最省電的是D類。
再回前面提到絕大多數狀況下都只耗掉1W，幹嘛要用到300W？甚至500W？有必要嗎？這得看音樂的動態範圍，流行、搖滾、Jazz動態範圍不會太大，通常比較平緩樂段約-18dBFS，也就是擴大機轉到75dBSPL聽時的訊號比最高值低18dB，那麼最高就會是93dBSPL，再加上前面說的3m距離平方反比，喇叭就要發出102.5dB@1m，其實功率只需要18W。
但若是交響樂，平緩樂段可能會是約-36dBFS，那就得要1113W！不得了！不過這峰值音壓高達111dB，你可能不會開那麼大聲，假設一半吧，少6dB，得105dB，功率需要285W，這數字也不小哪...不過，你的喇叭能唱那麼大聲嗎？哈...
另一方面，音響迷可能會有個經驗，明明就沒聽那麼大聲，算一算功率應該不會破百W，但是用大功率擴大機就是比小一些的動態聽來好不少勒...為何？
這有幾個原因，通常會說是線性度或者餘裕度，不過我想影響更大的是功率擴大機的電源電壓穩定度，高功率擴大機的濾波電容電壓很高，像是個很高的水塔，水陡然放一堆出去時水位掉下去的比例比較少，而這電源電壓變動會影響功率晶體的工作條件，也會變成雜訊串到輸出去；因此高功率的聽來就比較穩，就會覺得動態比較大（動態感有大半源自於高頻，雜訊必須低）。所以說，擴大機最重要的是電源啊...電容要多，撐住電壓。
再來談mono vs stereo，理論上，二聲道獨立，電源獨立，互相不影響，當然更好（如前所述）；但，理論是一回事，實作是另一回事；若是同一家的，同一個系列的，我當然會挑mono的；不同系列的，那就可能市場區隔取向不同，就難說了...更何況不同家的。說不定mono的電源比較薄弱勒...也說不定500W的電源比較薄弱勒...
因此，回原題，case by case，問這題目沒意義，很外行，哈...那，怎麼辦？老話啊～買音響，規格數據看一看，再來重點是翻內部照片啊～電源要大要強要重啊～
喔，說到mono擴大機啊...才分兩隻，像ATC的主動式喇叭才猛，SCM100ASLT，每隻喇叭裡內建50、100、200W擴大機分別推高中低單體，左右合計六隻擴大機700W！夠猛吧！定價才73萬！這價格單是擴大機你就買不到吧...
500W/mono, 300W/stereo （每聲道300瓦）你prefer 哪個？500W好像很耗電？300W共電源好像不優？
首先嘛，500W不會多耗多少電，500W的意思是能發出500W的功率，但你輸入的訊號沒那麼大，就不會發出那麼大功率啊...
各位知道喇叭靈敏度大約90dBSPL上下，這規格通常是送入1W，在喇叭前1m測，90dB是個非常大的音壓了，路邊車水馬龍處通常也不過八十幾dB；不過音壓與距離平方成反比，通常聆聽位置3m外，就會是80.5dB上下，也是非常大聲了，一般聽音樂的大多數樂段都在75dB左右就很夠了，因此Nelson Pass才會有個實驗性產品系列稱之為First Watt，第一瓦最重要，因為絕大多數狀況下都只耗掉1W。
功率擴大機的耗電量，主要由架構決定，A類發呆時最耗電要耗掉額定功率的四倍！燙啊...因此功率做不大，實務上會是AB類，少數幾W時是A類，功率大時就是B類，因此耗電量就由幾W的A類決定了；這點隨人做，個別差異很大，單看功率數值毫無參考價值。最省電的是D類。
再回前面提到絕大多數狀況下都只耗掉1W，幹嘛要用到300W？甚至500W？有必要嗎？這得看音樂的動態範圍，流行、搖滾、Jazz動態範圍不會太大，通常比較平緩樂段約-18dBFS，也就是擴大機轉到75dBSPL聽時的訊號比最高值低18dB，那麼最高就會是93dBSPL，再加上前面說的3m距離平方反比，喇叭就要發出102.5dB@1m，其實功率只需要18W。
但若是交響樂，平緩樂段可能會是約-36dBFS，那就得要1113W！不得了！不過這峰值音壓高達111dB，你可能不會開那麼大聲，假設一半吧，少6dB，得105dB，功率需要285W，這數字也不小哪...不過，你的喇叭能唱那麼大聲嗎？哈...
另一方面，音響迷可能會有個經驗，明明就沒聽那麼大聲，算一算功率應該不會破百W，但是用大功率擴大機就是比小一些的動態聽來好不少勒...為何？
這有幾個原因，通常會說是線性度或者餘裕度，不過我想影響更大的是功率擴大機的電源電壓穩定度，高功率擴大機的濾波電容電壓很高，像是個很高的水塔，水陡然放一堆出去時水位掉下去的比例比較少，而這電源電壓變動會影響功率晶體的工作條件，也會變成雜訊串到輸出去；因此高功率的聽來就比較穩，就會覺得動態比較大（動態感有大半源自於高頻，雜訊必須低）。所以說，擴大機最重要的是電源啊...電容要多，撐住電壓。
再來談mono vs stereo，理論上，二聲道獨立，電源獨立，互相不影響，當然更好（如前所述）；但，理論是一回事，實作是另一回事；若是同一家的，同一個系列的，我當然會挑mono的；不同系列的，那就可能市場區隔取向不同，就難說了...更何況不同家的。說不定mono的電源比較薄弱勒...也說不定500W的電源比較薄弱勒...
因此，回原題，case by case，問這題目沒意義，很外行，哈...那，怎麼辦？老話啊～買音響，規格數據看一看，再來重點是翻內部照片啊～電源要大要強要重啊～
喔，說到mono擴大機啊...才分兩隻，像ATC的主動式喇叭才猛，SCM100ASLT，每隻喇叭裡內建50、100、200W擴大機分別推高中低單體，左右合計六隻擴大機700W！夠猛吧！定價才73萬！這價格單是擴大機你就買不到吧...
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力
由 drunkenlife » 2020-12-16, 11:33
來，real case study，原題是這二隻比較
http://boulderamp.com/wp-content/upload ... aSheet.pdf
http://boulderamp.com/wp-content/upload ... aSheet.pdf
同一家，同一系列，內部照片看來幾乎相同，只差在輸出一組 vs 二組，mono款應該是將stereo款改成bridge，將一個聲道反相，變成二組電路以相反相位輸出，一個接喇叭+，一個接-，振幅就變成二倍；
照說功率會變二倍600W，但電源電壓不見得能撐那麼大的電流，晶體也有內阻，也會吃掉一些電壓，因此數字比較小些。
http://boulderamp.com/wp-content/upload ... aSheet.pdf
http://boulderamp.com/wp-content/upload ... aSheet.pdf
同一家，同一系列，內部照片看來幾乎相同，只差在輸出一組 vs 二組，mono款應該是將stereo款改成bridge，將一個聲道反相，變成二組電路以相反相位輸出，一個接喇叭+，一個接-，振幅就變成二倍；
照說功率會變二倍600W，但電源電壓不見得能撐那麼大的電流，晶體也有內阻，也會吃掉一些電壓，因此數字比較小些。
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力
由 drunkenlife » 2021-03-28, 00:53
A機是隻功率擴大機規格寫250W，價格四十萬；B機是隻綜合擴大機，規格也是寫250W，價格五萬；如果這二者對你而言都買的起，你會買那隻？
當然啦，現實是，花五萬的全都是根本花不起四十萬的...如果還有隻C也是綜合擴大機，價格也是五萬，規格只有50W，你要買B還是C？
如果你的直覺是買功率高的，那，你就真的很外行...該先聽過再說，甚至，你也不該將B視為優先，實際上C可能聽來遠比B好，為何？
假設二者都是物有所值，那麼我們該問，B的250W是犧牲了啥勒？否則C不就是詐騙了？聽聽，你就知道。
當然啦，現實是，花五萬的全都是根本花不起四十萬的...如果還有隻C也是綜合擴大機，價格也是五萬，規格只有50W，你要買B還是C？
如果你的直覺是買功率高的，那，你就真的很外行...該先聽過再說，甚至，你也不該將B視為優先，實際上C可能聽來遠比B好，為何？
假設二者都是物有所值，那麼我們該問，B的250W是犧牲了啥勒？否則C不就是詐騙了？聽聽，你就知道。
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