入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2012-12-31, 01:21

除了電子、電機背景的人之外,應該沒多少人搞的清楚擴大機的功率與所謂的推力之間有啥關係吧?

典型的問題一,
標示輸出功率相同的擴大機,推力為何不同?
問題二,
高功率擴大機推力一定比低功率好嗎?
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2013-01-01, 13:20

看事情還是得回到源頭,標示功率是怎麼測的?
例如50W,通常是指負載是8 ohm(日本廠商習慣標示6 ohm),穩定狀況、長時間(例如超過十秒)測量所得,
實際上的意義是這擴大機的最大輸出振幅(P=V平方/R)。

那麼問題一怎麼看?
一般我們說的推力,多半是是指音樂瞬間變很大聲的動態變化,
上面提到這測量功率的方式,並沒有這方面的數據,
兩隻功率相同的擴大機,讓它們在不超過負荷的程度下唱一段單一頻率,聽來音量會相同,
但唱變化大的音樂時,能夠瞬間快速拉高輸出振幅的就會聽來推力比較好。
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章idle007 » 2013-01-02, 11:30

拿板凳搶頭香~
準備學習中
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2013-01-03, 14:35

drunkenlife 寫:兩隻功率相同的擴大機,讓它們在不超過負荷的程度下唱一段單一頻率,聽來音量會相同,
但唱變化大的音樂時,能夠瞬間快速拉高輸出振幅的就會聽來推力比較好。


啊?為何會有這種差異?
標示功率只是表示最大輸出功率(失真不增加),類似汽車的最高速度,並沒標示瞬間加速能力,
極速相同的車,最後都能跑到那麼快,但並不表示加速一樣快,有turbo的當然加速快很多;
標示功率相同的擴大機都能讓喇叭唱那麼大聲,但有的得要慢慢來,有的立刻就行,這根源在電源做的夠不夠好,
( 細節看這篇 viewtopic.php?f=4&t=183
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2013-01-04, 13:07

那問題二呢?
顯然答案就是,不見得,
倘若大小功率的擴大機都做到極致,而且唱的音量需求的功率二者都滿足,
那,二者推力沒啥差異。
若是一般製作呢?
那大功率的可能會佔些便宜,如同3000cc的汽車會比1000cc的加速快些;
其中的機制是,大功率擴大機的內部電源總是比小功率者要多/強些。
若是不怎麼樣的大功率 vs 做得好的小功率呢?
那可以想見,當然情勢反過來。
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2013-01-05, 10:30

那,數字顯然沒多大意義,還是得聽囉?
聽當然是最終極的驗收手法,不過有些數字還是有點意義,
有些會這麼標示,100W@8ohm, 200W@4ohm, 400W@2ohm,這就是好機器!
前面提到擴大機的功率數字的本質是其最大輸出振幅(也就是電壓),由P=V平方/R,負載電阻減半,功率就加倍,
但,並不是所有擴大機能做到這點!
為何?
歐姆定律 V=IR,電阻減半,電流卻沒加倍,二者的乘積就比原本小!
這又是為何?
這是擴大機內部的阻抗太大,其根本原因或許是輸出功率晶體的限制,或許是電源部分的限制,總之,不是所有擴大機的內阻都夠低到能負載電阻減半輸出功率就加倍,
或者該說,做得到的擴大機很少!
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2013-01-07, 00:04

但,這數字與反應速度應該沒啥關係吧?
確實是沒有直接關係,但類似3000cc的汽車會比1000cc的加速快些同樣的道理,
內阻其實就是前面說的加速快不起來的一種觀察面向。
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2013-01-10, 11:31

另外,會不會有些擴大機推某對喇叭很好,推另一對卻不行呢?
這種事當然會發生,對擴大機而言,喇叭是它的負載,有些負載重,有些輕。
首先第一個會是靈敏度,這會影響音量大小,也就是需求的功率不同,
難搞的,如86dB/1W的ATC,輕鬆的,如上百dB的號角喇叭,要聽到相同的音量需求的功率就不同,
功率不足時,當然談不上所謂的推力,先滿足功率需求,再來談推力。
以一般聆聽音樂瞬間可以達九十幾dB,若用的喇叭不是號角,則靈敏度多在86~95dB/1W之間,50W該是基本需求。
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2013-01-11, 10:35

那,功率足時,為何還是會有類似的狀況發生?
這根源是喇叭的阻抗其實並不是個定值,而是隨頻率變化高高低低,
擴大機放大的是電壓,理想的擴大機必須有無限大的電流能力(或者說無限小的內阻),如此根據歐姆定律,無論其負載阻抗多少,輸出的電壓都如預期(不失真),
實際上並非如此,因此,當音樂頻率變化,喇叭阻抗也變化,擴大機的輸出電流若是跟不上,那麼電壓也會跟著掉,聽來就不太對,軟掉了...
所以,前面才說,看擴大機負載2 ohm時的功率是個可行的評估方式。
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Re: 入門 -- 擴大機的功率 vs 推力

文章drunkenlife » 2013-01-23, 00:03

drunkenlife 寫:有些會這麼標示,100W@8ohm, 200W@4ohm, 400W@2ohm,這就是好機器!
前面提到擴大機的功率數字的本質是其最大輸出振幅(也就是電壓),由P=V平方/R,負載電阻減半,功率就加倍,
但,並不是所有擴大機能做到這點!
為何?
歐姆定律 V=IR,電阻減半,電流卻沒加倍,二者的乘積就比原本小!
這又是為何?
這是擴大機內部的阻抗太大,其根本原因或許是輸出功率晶體的限制,或許是電源部分的限制,總之,不是所有擴大機的內阻都夠低到能負載電阻減半輸出功率就加倍,
或者該說,做得到的擴大機很少!

Magnepan這麼說 http://www.magnepan.com/faq#power
A good receiver might produce 30-40% more power at 4 ohms. Most receiver manufacturers don't want to talk about 4 ohm ratings because they have cut the "guts" out of their products to keep the cost down.

guts這詞很妙...沒種!
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