基礎 -- 訊號線形式

基礎 -- 訊號線形式

文章drunkenlife » 2012-10-09, 22:25

一般家用音響的訊號線主要是二種規格,
以接頭形式來說,RCA與XLR,XLR又稱Canon頭;
插座長這樣
圖檔
以訊號來說,這二種頭分別送的是單端(single end)與平衡式(balanced),平衡式又稱差動式(differential);
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章drunkenlife » 2012-10-14, 00:52

那,幹嘛搞出這二種規格?
其實是RCA先,然後有XLR,XLR當然是為了解決RCA的缺點。

先談RCA,這種線上面有二個導體,正與負,
精準的說法是,訊號與參考點,參考點又稱為地線,
這上面的訊號是電壓訊號,我們知道電壓是種相對值,如同我們站的地決定我們的高度,因此會需要個地線或者稱負極。

若是你剪開這RCA訊號線,通常會看到地線是一層網狀包在正極外面,這是以地線當做電磁屏蔽,以免正極的訊號被外界的電磁雜訊干擾。
那,正極沒被干擾到,地線會啊?
是啊,因此才會弄出XLR這種線,這是由正、負、地線三者組成,其實還有個個額外的屏蔽,總共四線。
屏蔽就是個網狀,兩端接頭的金屬外殼都接在上面,徹底包覆裡面的三條線,
地線與正極如RCA線一般,負極則是與正極訊號相反,二條線絞在一起,當正與負同時受到雜訊干擾時,二者的干擾程度相同,
像是坐在雲霄飛車的同一排,一起上,一起下,二者相對的電壓都沒變化,這就能排除干擾。
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章drunkenlife » 2012-10-17, 23:22

drunkenlife 寫:因此才會弄出XLR這種線,這是由正、負、地線三者組成,其實還有個個額外的屏蔽,總共四線。
屏蔽就是個網狀,兩端接頭的金屬外殼都接在上面,徹底包覆裡面的三條線,
地線與正極如RCA線一般,負極則是與正極訊號相反,二條線絞在一起,當正與負同時受到雜訊干擾時,二者的干擾程度相同,
像是坐在雲霄飛車的同一排,一起上,一起下,二者相對的電壓都沒變化,這就能排除干擾。

也就是,所謂的平衡式訊號的目的在排除外界的雜訊干擾,這前提是二條訊號線必須緊密對絞,以便讓二者受到的外界干擾一致,這種訊號用在訊號線上才有意義。

優點是抗拒外界雜訊,
缺點當然是比較複雜,得多一組將正相訊號轉成反相的電路,這部份若沒做好,當然可能會反受其害。
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章drunkenlife » 2012-11-04, 16:42

drunkenlife 寫:XLR這種線,這是由正、負、地線三者組成,其實還有個個額外的屏蔽,總共四線。
屏蔽就是個網狀,兩端接頭的金屬外殼都接在上面,徹底包覆裡面的三條線,
地線與正極如RCA線一般,負極則是與正極訊號相反,二條線絞在一起,當正與負同時受到雜訊干擾時,二者的干擾程度相同,
像是坐在雲霄飛車的同一排,一起上,一起下,二者相對的電壓都沒變化,這就能排除干擾。

這XLR線的地線能不能不接?
通常不接會出問題,可能燒機器,除非前後二隻機器的輸入/輸出是用變壓器coupling,
一般狀況,器材的地線都是直接與訊號線的地線接通,這讓前後二隻機器判定電壓的基準點相同,
若不接地線,那可能一者的基準點在天,另一者在地,雞同鴨講,對不上話,
你會問,但這是differentail訊號啊?只看二條線的相對電壓差啊?
是沒錯,但,還有個問題,這些輸入/輸出介面的電壓承受能力都有限,
倘若二隻機器之間的地有個過高的電壓差呢?通常是二者透過電源形成的壓差,
那麼透過這訊號線就會灌過去打穿!
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章flying fish » 2012-11-06, 12:34

drunkenlife 寫:
drunkenlife 寫:XLR這種線,這是由正、負、地線三者組成,其實還有個個額外的屏蔽,總共四線。
屏蔽就是個網狀,兩端接頭的金屬外殼都接在上面,徹底包覆裡面的三條線,
地線與正極如RCA線一般,負極則是與正極訊號相反,二條線絞在一起,當正與負同時受到雜訊干擾時,二者的干擾程度相同,
像是坐在雲霄飛車的同一排,一起上,一起下,二者相對的電壓都沒變化,這就能排除干擾。

這XLR線的地線能不能不接?
通常不接會出問題,可能燒機器,除非前後二隻機器的輸入/輸出是用變壓器coupling,
一般狀況,器材的地線都是直接與訊號線的地線接通,這讓前後二隻機器判定電壓的基準點相同,
若不接地線,那可能一者的基準點在天,另一者在地,雞同鴨講,對不上話,
你會問,但這是differentail訊號啊?只看二條線的相對電壓差啊?
是沒錯,但,還有個問題,這些輸入/輸出介面的電壓承受能力都有限,
倘若二隻機器之間的地有個過高的電壓差呢?通常是二者透過電源形成的壓差,
那麼透過這訊號線就會灌過去打穿!


平衡線,+、-、屏蔽三線就夠了,pin1應接機殼,而不是訊號地。
http://pin1problem.com/有很多資料可以參考。
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章drunkenlife » 2012-11-06, 13:03

flying fish 寫:平衡線,+、-、屏蔽三線就夠了,pin1應接機殼,而不是訊號地。
http://pin1problem.com/有很多資料可以參考。

我不贊同,
這段
drunkenlife 寫:這XLR線的地線能不能不接?
通常不接會出問題,可能燒機器,除非前後二隻機器的輸入/輸出是用變壓器coupling,
一般狀況,器材的地線都是直接與訊號線的地線接通,這讓前後二隻機器判定電壓的基準點相同,
若不接地線,那可能一者的基準點在天,另一者在地,雞同鴨講,對不上話,
你會問,但這是differentail訊號啊?只看二條線的相對電壓差啊?
是沒錯,但,還有個問題,這些輸入/輸出介面的電壓承受能力都有限,
倘若二隻機器之間的地有個過高的電壓差呢?通常是二者透過電源形成的壓差,
那麼透過這訊號線就會灌過去打穿!

就是針對此而寫,也請vicnest實驗過了,不接地線會哼的很慘

重點在於,輸入端的訊號並非floating與後段放大線路沒導通
倘若是唱頭的輸出接到唱頭放大,這麼做就沒問題,唱頭訊號本就是floating,只與唱頭放大連接,並無電源造成的迴路

類似的例子是USB,也是differntial,有人就是搞前後二者不接地線,因而燒掉
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章flying fish » 2012-11-06, 14:37

透過屏蔽網連接兩邊的機殼,兩邊的地還是相通的,依然有相同的參考電位。
差別在於一個是透過機殼連接,一個是經由導線連接。
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章drunkenlife » 2012-11-06, 15:04

flying fish 寫:透過屏蔽網連接兩邊的機殼,兩邊的地還是相通的,依然有相同的參考電位。
差別在於一個是透過機殼連接,一個是經由導線連接。

這個前提不見得存在,有許多機器並不是這麼做,
另一方面,就訊號品質而言,這實在不是個好方法...
應該是地線不當做屏蔽,確實用獨立的屏蔽包覆才是好方法吧?
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章flying fish » 2012-11-06, 15:29

drunkenlife 寫:
flying fish 寫:透過屏蔽網連接兩邊的機殼,兩邊的地還是相通的,依然有相同的參考電位。
差別在於一個是透過機殼連接,一個是經由導線連接。

這個前提不見得存在,有許多機器並不是這麼做,
另一方面,就訊號品質而言,這實在不是個好方法...
應該是地線不當做屏蔽,確實用獨立的屏蔽包覆才是好方法吧?


那個網站上連結的文章很多,都是英文的,看得有些辛苦,我只看了一小部分,
參考看看,有些問題,也許是以前沒想過的。
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Re: 基礎 -- 訊號線形式

文章drunkenlife » 2015-03-25, 17:30

flying fish 寫:平衡線,+、-、屏蔽三線就夠了,pin1應接機殼,而不是訊號地。
http://pin1problem.com/有很多資料可以參考。

昨天去vicnest那邊,抓1029A來確認,果然,shield與pin 1確實沒導通...
另一方面,老友胖子認為signal ground與earth/shield不應導通,雷擊時才安全。
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