台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

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Re: 台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

文章drunkenlife » 2016-04-21, 12:02

Joe 寫:3月底韓國客戶兼好朋友帶他一群好朋友來我的地方用他們帶來的CD聽音樂、喝香檳、吃cheese。直說我的系統很live,鋼琴伴奏的低頻延伸及細節很驚人,因為他們都沒有在玩音響,所以也不會評判我的系統,但大家都留下美好回憶。獨樂樂真的不如眾樂樂!

嗯...很久沒辦酒會了...

又,上週眾人去,唱交工樂團的風神125,"沒想到這曲這麼好聽!",好音響,會讓你對音樂完全改觀哪...
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Re: 台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

文章Joe » 2016-07-03, 22:17

很久沒有去聽音樂會了,這幾年就只聽這麼兩場,一場是幾年前的貝拉克姐妹雙鋼琴,一場是今年6月15日的茱莉亞弦樂四重奏,其中第一小提琴手林以信Joseph Lin為來自台灣的第二代移民最為受人矚目。整個表演水準真是令人激賞,你可以感受到其藝術涵養,真是不愧為茱莉亞弦樂四重奏,尤其是安可曲是貝多芬No.16 , Op.135 第三樂章慢版,拉的那麼悱惻綿密,絲絲入扣,當演奏完時,現場足足寧靜了十多秒,仿佛大家想辦法把這剎那的美好要永遠烙印在自己腦海裏!
回家後趕快拿出貝爾格的版本來聽聽,那動容感覺不見了,少了演奏者跟聽眾互動的氛圍,我現在才了解為什麼指揮家傑利畢達克不喜歡錄音,就是少了跟觀眾互動的feel,鋼琴家齊瑪曼也涚:現場演出時當下的不同感受、不同的心情、不同的音樂廳、不同的合作夥伴 ,都會影響到詮釋。現場演奏跟罐頭音樂還是有很不ㄧ樣的感覺,下次有機會還是會去聽好演奏者的表演。
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Re: 台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

文章Joe » 2016-07-03, 22:22

從Facebook上擷取下來的!
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Re: 台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

文章drunkenlife » 2016-07-08, 13:49

Joe 寫:現場演奏跟罐頭音樂還是有很不ㄧ樣的感覺,下次有機會還是會去聽好演奏者的表演。

差異最明顯的就是動態,還有速度與極弱音。
喇叭要同時兼顧這三者極度困難...錄音應該也是,microphone也有同樣問題。

這根本原因在於喇叭以二~四個單體企圖去再生各式各樣大大小小振動體發出的聲音,
因此難以全面兼顧。
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Re: 台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

文章drunkenlife » 2016-07-08, 21:32

drunkenlife 寫:
Joe 寫:現場演奏跟罐頭音樂還是有很不ㄧ樣的感覺,下次有機會還是會去聽好演奏者的表演。

差異最明顯的就是動態,還有速度與極弱音。
喇叭要同時兼顧這三者極度困難...錄音應該也是,microphone也有同樣問題。

這根本原因在於喇叭以二~四個單體企圖去再生各式各樣大大小小振動體發出的聲音,
因此難以全面兼顧。

又,動態、速度、極弱音這三者就是所謂的活生感來由。
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栩栩如生的眾人喧鬧!

文章drunkenlife » 2016-09-03, 10:55

圖檔
在Joe那邊聽這張裡那段眾人喧鬧,哇!靠!根本就如同人在當場!
每個人的位置,前後左右,每個人的聲音差異、形體感,驚人啊!
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Re: 台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

文章Joe » 2017-09-05, 01:25

1. 誠品書店的創始人吳清友去世了。
這位前輩有一句話,他說:「服務的最高境界是,'精進自己,分享他人'。」
2. 服務的態度,不是小心翼翼地伺候用戶,而是服務者境界的自我提升,然後分享給用戶。
文句選自於大陸羅輯思維的羅振宇。

Ken就是屬於那一類型的人,前幾天他拿著他的DAC 2.1來讓我聽,這個約會搞了2、3次才搞定,不是碰到颱風、就是我有事,跟Ken在處理一些事情總是好事多磨啊!
回歸正題:DAC2.1跟2.0有什麼差別?那天剛開始先聽我的2.0,因為前陣子買一批二手爵士的CD(應該有70張多張),約超過一半是日本演奏或錄音且大部分的錄音年代有一些歷史了,我其中放了二、三張,第一張是1975年打撃樂錄音Rings,其泛音明顯、定位清楚、空間感十足,可以用餘音繞樑來形容也不為過,真的不像是類比錄音感覺。第二張是鋼琴爵士4重奏Falling in love with love,音樂性及樂手的功力真是不錯,就這樣隨著氣氛融入演奏者的音樂世界神遊了,不知不覺聽了十五、六分鐘,真是「樂中無歲月」。Ken說現場live的錄音是錄不出某些微小細膩的泛音,我認為泛音最可表達演奏者最細微的感情,例如鋼琴敲擊的尾韻收尾、演唱者的嘆息聲,而錄音室錄音就有這樣的優勢。
心想2.0已經這麼好了,2.1能進步到那裏去?當Ken換上2.1播放攻殼機動隊時,我真的傻住了,這個音樂我再熟悉不過了,我總是用這個音樂來震嚇人,屢次不爽。龐大的音響、成次分明、不會亂成一團。那用2.1聽起來的差別在那裏?那就是再怎麼調大音量,聽起來都不會吵雜、不會有壓力、舞台輪廓更清楚,你甚至可以聽到某些樂器撞到牆反射的回音聲,我不相信再挑幾張樂評說是好錄音但我認為是吵雜的錄音來驗證(附圖1),乖乖!真的不吵了。Ken的解釋是他加了一大堆的choke(但不止這些,詳情請看他的部落格)來濾除低頻雜訊與common mode雜訊,就如Ken所說顯然音場大很多,深度好很多,活生很多啊!甚至於非常細微的尾音散逸到音場後緣的深度,聽這張弗朗明歌(附圖2)就能體會得出來。難怪fantasy會說:「沒想到曾經讓我口水流不停的DAC2.0在DAC 2.1前面竟然如此的脆弱!」真是於我心有戚戚焉啊!
我是要先享受2.1,還是等等看某一天Ken的第三版誕生?唉呀!to be or not to be?
Ken的個性就如同吳清友的個性,他總是會帶給我驚喜的事物。
附加檔案
RINGS.jpg
Falling In Love With Love.jpg
川井憲次.jpg
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Re: 台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

文章Joe » 2017-09-05, 01:36

很難搞定的錄音
附加檔案
Lakatos - Live From Budapest.jpg
附圖1
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Re: 台中Joe張 -- 難得偷閒享受音樂

文章Joe » 2017-09-05, 01:38

聽得出舞台回音的錄音
附加檔案
Flamenco Puro %22Live%22.jpg
附圖2
Flamenco Puro %22Live%22.jpg (18.14 KiB) 被瀏覽 44436 次
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台中Joe系統+Rythmik F12超低音測試

文章drunkenlife » 2018-11-16, 17:36

圖檔
台中Joe這對喇叭在這不大的空間中低頻能唱出25Hz相當高的振幅,似乎沒必要再加上超低音,但這25Hz的高振幅是怎麼來的?第一波就直接衝出高振幅?還是靠空間迴盪緩緩累積而成,這看瀑布圖就知道,其實也不用看,一般水泥房子絕對是靠累積而來的。
雖然說DRC可以校正,但總有其極限,補太多會冒出pre echo副作用來;而且DRC必須兼顧長時間與短時間,也就是緩慢悠長與瞬發瞬收,難以面面俱到;
於是就抓我手上的的Rythmik F12去試試,目前聽到最好的一套音響能不能再更好?

算來單隻F12來補二隻雙低音也是12"的喇叭的極低頻是不太合理哪...而且主擴大機也是400W這種巨獸,F12的擴大機也不過370W...反正先試試再說,且看Rythmik的功力囉~
因為只有一隻,就擺在二隻喇叭正中,以便能同時銜接二者;
再來當然是先側左、右、超低三者的個別響應藉以決定超低音的分頻點,
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再來超低與主喇叭合唱,調整分頻、振幅、相位,取得較適切的組合,讓超低音與主喇叭同相,也就是振幅提昇,並且銜接主喇叭能力極限以下頻段;
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以這例子的右聲道而言,分頻最後定在50Hz,目的在補41Hz的大凹,提昇至少9dB,減輕DRC在此的負擔;極低頻20Hz提昇6dB。
再來驗證這設定是否也適合左聲道,
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也是全面增幅,20Hz提昇9dB。
再看瀑布圖驗證極低頻振幅是否適切,
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最後的瀑布圖,
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好啦,各位不用學以上這步驟怎麼搞,沒機私你也不會搞,等你買了機私搞懂了不知是幾年後的事了,貓窩提供超低音調整服務啦~ http://miaofoundry.url.tw/products-and-services/SW/

再來當然是調整DRC參數囉...
本想在調整超低音與DRC時直播,但,沒帶手機充電器放棄...
但,上線測試時聽到鬼太鼓效果實在太驚人!於是試試iPhone 8能錄出啥結果...
https://goo.gl/xpKDjg
這段的聲音振幅峰值-3dB,與原曲差了3dB,錄音時音響音量已經開很大了,平均該有90dBSPL,但iPhone 8的麥克風竟然沒爆掉,想來也合理,人對著手機講話時麥克風振幅應該更高。
整體聽來能聽出些中高頻回音,但低頻回音倒是很不明顯,DRC校正成果相當不錯。
另外該注意的是iPhone的麥克風的頻率響應並不平值,指向性應該也是個大問題,線性度剛然更不用談,加上我的手與頭造成的反射干擾,這段只能用來管窺,離現場聽到當然差很遠。
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這段錄到最後,正好Joe溜班回來探成果,於是先讓他聽聽原本沒超低音的整體成果,他說:這已經非常好了;
改上超低音整體成果,哈~完全兩二回事,沒超低音根本就是小一號的鼓,有超低音才是真的大鼓的形體尺寸啊~音場尺寸也差非常多,原本這裡的音場深度已經很不錯,但加上超低音後,高度更高,深度更是大二、三號啊...

再來聽攻殼機動隊主題,哇啊~音場真是大,合唱歌者的厚度出現了,能聽出胸腔共鳴!前所未聞啊...

Joe找出Krystian Zimerman這張鋼琴曲來,
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那能量形體已經與真實的鋼琴相去不遠了...關掉超低音,天啊...完全大縮水,這時我才意識到,人耳辨識很大的物體,其實是靠極低頻啊...沒極低頻,就不會覺得大。
整體表現實在太好,所以就call廖老哥來聽聽,老哥一來先說,有無超低音,差最多的就是鋼琴,果然老經驗啊...
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Joe常用這張測試音響,之前的表現已經是讓人喊不得了,加上超低音才知道,之前根本小一號啊...和現在表現比起來差遠了...全面性所有細節都增加。
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大佛+當然要聽聽,關掉超低音果然超無聊...而之前Joe已經說這張非常精采了,可見得加上超低音有多好...在我的系統也是如此,沒預料到Joe這對喇叭那麼大號差異也是非常明顯...
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這張的錄音相當好,以這套系統唱來能量實在嚇人,音量還得轉小到比較接近真實音量;
Audionet MAX這擴大機真是好。

整體而言,這系統加上超低音的表現遠超乎我預期,原本我以為該只是讓音場更深遠,音像更實在自然,律動感更明顯,也就是更活生;
沒料到音像尺寸卻大了一大號,幾乎等同於真實的樂器尺寸;
原先來聽過的人都拜服於這套那如live般的表現,加上超低音才知道,原先的表現該說是具體而微,精緻但縮小了,如今才真的彷若現場,連錄音空間都像是就在二喇叭之後存在著,而不是開了個螢幕在喇叭之間而已啊...
圖檔
喔,測試時當然有加上TC1,但沒另加隔離變壓器給超低音,唱很複雜的音樂確實有些干擾到DAC的表現,該是由電源這路徑來的,這是整體而言我還不滿意之處。

聽到晚上十點半,打包扛回家啦~我還得繼續在汐止展示勒...代理商手上的F12賣完囉~得等到年底哪...請預先下訂喔~
那,這套系統該用哪款?
就主喇叭二隻都雙12"來說,合理的比例照說該用F15一對,但482x482x546mm這尺寸不小啊...倘若貼在主喇叭後面,面朝中,那麼546還比主喇叭的500mm寬些;
若是用F12一對,400x400x470mm小一號,比較好藏一些;
若只用一隻也不是不行啊~F12的表現不就很驚人?只是說擺在中間實在不是很好看...
就價格來看,嘿,這主喇叭多少錢啊...就算雙F15也不過是其零頭的數字啊...所以廖老哥一直鼓吹Joe用雙F15...
不管用哪款,代理商都沒貨了...哈...

隔離變壓器嘛,該用貓窩的ITL2S1,雙1.2KVA分別給超低音用。
給超低音用的TC1還在設計中...得找個盒子...
給主擴大機用的TC1還得找變壓器做實驗...Audionet MAX的XLR輸入阻抗只有600 ohm...
圖檔
說個最後感想,這實驗讓我再次確認,音響持續努力確實能夠越來越接近現場啊...
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