CD唱盤/音樂播放軟硬體做了哪些事?

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Re: CD唱盤/音樂播放軟硬體做了哪些事?

文章drunkenlife » 2016-08-31, 12:58

之前這篇也是這個主題之下 viewtopic.php?f=4&t=6881&start=0
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以車輪某處速度來看S/PDIF

文章drunkenlife » 2016-09-09, 11:06

圖檔
https://www.facebook.com/23236700030521 ... =3&theater

這個拿來套在S/PDIF的PLL也可以,
車速換成輸入的sampling rate,44.1K, 48K, 96K;
車輪換成某極短時間內PLL輸出給DAC的sampling rate;
在很遠處看,車輪的速度是60Km/h,也就是長時間平均而言,PLL輸出的sampling rate等於輸入;
若在近處看,車輪上那個紅點卻是畫著螺旋狀前進,也就是短時間細看,PLL輸出頻率忽快忽慢在平均sampling rate上下變動,這變動,就是jitter;
因此DAC的實際工作頻率一直變動,邊唱歌邊抖啊...
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WAV轉FLAC轉來轉去轉越多次聲音越爛?

文章drunkenlife » 2016-09-28, 14:37

這有意思啊...
http://www.hificritic.com/uploads/2/8/8 ... ormats.pdf

The original musical selection used in all of these experiments was obtained from an Acousence DVD-R, ACO-DF 41610. The first track of Chabrier’s España, a 192 kHz/24-bit FLAC file, was copied from the DVD-R to the computer hard drive. This file was then converted to WAV format using dBPA v.14.1, then converted back to FLAC. This was repeated 5 times sequentially to obtain what we have designated as FLAC 0, WAV 0, FLAC 1, WAV 1 through to FLAC 5 and WAV 5. In each figure we show the height estimate on the vertical axis plotted against the conversion number 0 through 5.

這檔案原本是個燒在DVD-R的FLAC檔,copy出來,轉成WAV,再轉成FLAC,這般搞出五份FLAC與WAV,都擺在硬碟裡;
再來,差異呢?
Well,似乎這段

On a lark we measured the height of specific instruments or voices judged from the listening position (with the aid of a tape measure suspended from the ceiling to the center of the midrange between the speakers) as a function of up- or down-sampling between 44.1 kHz and 192 kHz using two recordings (the harp in Chabrier’s España and the soprano chorus in Misa Criolla by Ramirez).

似乎是聽起來的高度有多高,喇叭上面吊個卷尺讓人看...
我說"似乎",因為這招數有點荒謬,我只找到這段有提,所以說,似乎...
通常,要說差異,第一件事一定是比較那五份FLAC與WAV的內容是否相同,但,這篇,完全沒提...真是怪到了極點...又不是比較類比copy,這是比數位copy耶?這點不是首要該討論的嗎?
好吧,那麼,這個height measurement實驗(根本就是聽者自己指高度,哪來的測量...)的結果呢?
這張圖縱軸是高度(音像聽來),橫軸是轉換次數,MEM PB是指memory playback,先整段抓進RAM裡再唱,
圖檔
這篇的觀點在轉換次數愈多,聽來高度越低;
若是如此,WAV都該比其來源的FLAC多一次,應該更差才對,但WAV整體都比FLAC好上一截,而且FLAC整體差異不大;
那麼,我們該可以推論,格式的影響大得多吧?
那麼,這個實驗想必有一堆變數沒控制到吧?
這篇到底是在比轉換次數?還是比格式?甚至,我們該說,這篇的結果是否根本是由其所使用的音樂檔案再生器材決定的?

再來,這實驗者發現memory playback的RAM可以加大耶(呃...連這點都沒注意到...),
於是,結果變成...
圖檔
用memory playback唱WAV那個檔案都一樣!白痴啊,這不是早在預期中,自己設定沒搞對,還一副正經八百做實驗,真是有病...
那,FLAC怎麼還是轉越多次越差?沒搞錯吧?
從這幾個FLAC轉出來的WAV聽來都一樣,怎麼其來源的FLAC會比較差?到底哪裡搞錯?
於是,重開機,
圖檔
memory playback就都一樣啦!根本就是播放軟體JRiver有問題嘛!啥爛貨啊!

那,FLAC怎麼還是比WAV差?
沒啥奇怪,你靜靜的唱歌 vs 邊跳舞邊唱歌聽來會一樣嗎?都是你在唱啊?電腦解開FLAC比較耗工啊~
可是,不是用了memory playback?
誰知道那個爛貨JRiver是怎麼唱的?
是先轉成PCM再擺在RAM裡?還是FLAC直接擺在RAM裡,唱的時候再解開?
這篇後面還搞RAM drive實驗勒...實在是無聊...

結論,數位就是數位,資料都對,
給DAC精準低jitter的clock,乾淨的電源,才是正解,
別搞啥沒頭沒腦的,浪費人生,多享受音樂吧!

又,這篇就是典型的音響迷玩音響,在既有的軟硬體限制下玩,不是搞最終正規解決招數該用的手法。
那,該怎麼搞才好?
用任何一種形式的電腦(手機、pad也都是電腦)當音樂檔案儲存與播放設備當然是最便利、最便宜的招數,便宜,所以電源不會很乾淨,隔離這電腦的電源雜訊,避免其影響DAC的運作就行了;
用貓窩UI1這種USB隔離器,或是跑Ethernet、WiFi都行。

參考這篇 viewtopic.php?f=4&t=7363
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關於USB DAC

文章drunkenlife » 2016-09-29, 20:36

老題,再說一次無妨。
首先,請找跑asynchronous模式的USB DAC,這意思是,DAC端自己會有個自己的時鐘clock,自己控制唱的節奏,資料快唱完了就會向電腦要資料;
對比的adaptive則是反過來,電腦端控制,但電腦很忙,跑的時鐘很不準;
asynchronous模式算是USB的標準,但電腦作業系統OS不見得有這driver,Mac OS有,無需操心,Windows嘛...嘿...似乎還是沒有...得另外灌driver;
iOS勒?也有,iPhone透過camera adapter接到asynchronous USB DAC也能唱;

再來,同樣重要的,請找要插電的(吃電池當然也可以)的DAC,不插電吃USB線上電(稱為bus power)的當然是便宜貨,便宜嘛,嘿,無好貨,功能那麼強大的電腦一隻才多少?哪裡會有乾淨的電?
USB規範要求誤差10%都過關~開玩笑,這雜訊超大啊...

用USB DAC,當然是拿電腦(手機/pad也是種電腦)當做音樂資料庫與播放器,首要重點是,DAC的工作頻率必須設定成於要唱的音樂的sampling rate取樣頻率相同,通常這是CD的44.1KHz;
喔,如果你聽的音樂都是mp3,你可以不用繼續看了,也不用花錢買DAC了,拿去吃喝玩樂比較划算,加了馬賽克的A片用再好的電視也看不到乳頭長怎樣好嗎?
在Mac OS的應用程式裡面有個工具程式裡的音訊Midi設定
圖檔
圖檔
輸出設定成你的DAC,sampling rate設定對,音量拉到最高,播放軟體(iTunes最好用)的音量也拉到最高;
好了,Mac電腦上你該做的就是這些事,再來用那個軟體唱都沒啥明顯差異;
Windows嘛,就有點麻煩...

重點是,找隻好DAC,最好能隔離電腦透過USB傳來的地線雜訊的(細節看這篇 viewtopic.php?f=4&t=4462 );
若沒這能力,就加隻貓窩的UI1 http://www.miaofoundry.url.tw/products- ... vices/UI1/
圖檔
好,以上複述:
找asynchronous USB DAC,要自己吃電的,最好能隔離USB地線功能的,若沒有就加UI1,
電腦用Mac OS最簡單,設定好,用iTunes唱,
喔,還可以用pad或手機跑Remote遙控iTunes。

至於說,用那個IC,嘿,你懂電路嗎?
若是你懂,就不會在意用那個IC,反倒會在意電源做的是不是好,
再好的IC,用爛電源照樣爛透了,馬要會跑,總得吃得飽;
喔,還有,絕大多數DAC裡面用的IC就是那幾顆,你猜一顆多少?
美金幾元而已,隨便一顆大電容還比較貴勒...我以前賣IC的啦~
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Re: CD唱盤/音樂播放軟硬體做了哪些事?

文章drunkenlife » 2016-12-03, 14:59

在網路上轉帳時,你會在意你這筆轉帳資料是經過那個hub、哪個router、哪家internet service provider的線路嗎?
用Netgear的比較好,用DLink的比較差?
別鬧了,internet這名字就是說,很多net合起來,到底有多少net沒人知道,多不勝數,其中的設備也多不勝數,任何一筆資料傳輸都可能經過幾百隻設備;
為何你不擔心品質?也不擔心錯誤?
這就是數位的好處,容易偵錯,錯誤就重傳,搞定。
機器間的數位傳輸都會做到這點,USB、Ethernet、1394、WiFi皆然。
既然數位資料都正確,剩下的就是類比的事了。
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硬碟 vs RAM vs SSD

文章drunkenlife » 2016-12-29, 12:12

有些標榜給HiFi音響迷用的音樂播放軟體強調會預先將音樂檔抓入RAM,說這樣聲音比較好,為何?
這差異在,音樂資料由硬碟搬到DAC vs 由RAM搬到DAC,硬碟裡面有個馬達,驅動磁頭移動去讀資料,早期的硬碟很容易聽到很明顯的磁頭移動聲,可見其耗電量大,這高耗電,就會造成整個電腦的電源波動,電腦這種東西就是在拼便宜,拼能夠壓低成本到啥程度還能跑的很順,資料都不出錯;
但資料沒錯,可沒說電源不髒,這髒電源當然會干擾DAC的運作,雜訊當然會出現在類比輸出,也會增加jitter;
所以才說,DAC外接自己有獨立電源才好,但,透過USB,地線還是會被電腦的髒電源干擾,就像你邊唱歌邊和某人握手,這人還不斷的跳上跳下,你不可能照樣唱的非常漂亮吧?
那怎麼辦?請用UI1隔離雜訊囉~
圖檔
http://www.miaofoundry.url.tw/products- ... vices/UI1/

再回來談,若是音樂由RAM搬出來,就沒那麼髒,對,不是完全沒雜訊,只是比較低;
那硬碟用SSD取代勒?當然就很接近RAM;
但這二招都沒解決電腦本身最大的雜訊源,CPU;
當然,就算你搞啥降頻,讓CPU跑比較慢,也只是讓雜訊低一些而已;
幹嘛不徹底點,用UI1隔離不就好?
就讓電腦歸電腦,讓音響歸DAC,別花時間去搞電腦,請花時間搞DAC,加上UI1。
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唉...還在搞S/PDIF...

文章drunkenlife » 2017-05-09, 11:01

有人砸了大錢買隻DAC,一看,呃,竟然接藍光機唱...那個S/PDIF啊...jitter高啊...
抓張CD一唱,果然,聽第一小節就不用再聽了,音場超級淺啊...喂,砸大錢搞這樣未免...
來,抓條USB線,接上Mac,嘿~這才正常啊~

如果你用S/PDIF接DAC,那,你的訊源就不是DAC,而是前面的S/PDIF資料來源,若其jitter很高,你砸大錢搞DAC也是無用;
而且就算你有完美的S/PDIF訊號源,毫無jitter,接收端的PLL照樣會引入jitter啊...有屁用?
乖乖換async USB吧。

啥?USB傳來電腦雜訊?簡單,用UI1或UFI
http://www.miaofoundry.url.tw/products- ... vices/UI1/

又,正在想,是否該再出UF1...出USB2.0 isolator IC的公司不玩了...生意太小哪...
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換了弦嗎?

文章drunkenlife » 2017-08-28, 10:31

這些年來,一直覺得很少音響能唱得好大提琴,該說,都不像真的...
某天,在某套音響系統,唱那著名的巴哈無伴奏大提琴,分別用CD player的轉盤與電腦透過USB接到同一隻CD player的DAC唱,請主人家夫人這位大提琴演奏者品評:"這是換了弦嗎?"
有意思...沒料到夫人會這麼說...

聽來差在哪?
最明顯的是音色不同,所以夫人才會說是換了弦,
用CD轉盤唱聽來有個頻段一直衝出來,類似擦弦聲那般;
改用USB後,主人家的說法是頻寬比較大,我聽來是聲音穩定很多,沒那麼毛躁;
為何會有這種差異?

數位資料以CD player的轉盤或電腦的CD ROM drive讀出來都正確,無需懷疑,錯誤的機率實在太低;
送到同一隻CD player的DAC,為何會有那麼大的差異呢?
因為,DAC工作有三個因素,資料、clock、電源,資料都相同先排除這點,
clock也就是據以將數位資料轉換成類比訊號的時鐘,每秒要做44100次,這clock若是抖呢?就像你唱歌抖一般,聽來聲音就是抖囉~
抖的頻率高,聽到的聲音就有奇怪的高頻成分;抖的頻率低,聽到的聲音就有奇怪的低頻成分;
為何這clock會抖?根源很多,其中之一是電源,就像你沒吃飽,沒力的發抖,唱歌豈可不抖?而CD轉盤這東西嘛...轉的時候,那CD片一直在抖啊...旋轉馬達也得跟著加速、減速(CD是等線速度),讀取頭馬達得一下進一下退不停的修正,這對電源的干擾非常大啊...
不只會影響clock的電源,也會影響DAC的電源,唱出來的聲音嘛...你想想,如果你家的電一直在閃,電燈會不會一直閃?
目前的音響都是靠電運作,電源乃是音響根本,有漂亮的電源,才會有漂亮的聲音;
我指的不只是器材外部交流電源,也包含器材內部直流電源。

不過以Windows 7 + iTunes唱高頻還是有點糊,
改成JRiver,弦的殘響就很明顯了,沒那麼糊了;
這部份是Windows的Kmixer造成的,這東西會將所有訊號先轉成48KHz,再轉成DAC設定的頻率,細節就因此不見了...

數位音樂不好?
先確定你有沒有搞對吧...
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浮木與鐵船

文章drunkenlife » 2017-09-09, 09:31

前幾年開始推DRC時,眾音響迷和我討論的不是DRC效果如何,而是,USB DAC和CD player那個好...
如今呢,你看看CD player剩幾隻?而且二手市場超級差,根本沒人要啊...
CD player像是一塊木材,泡在音響之海的音響迷認為抓著這木材就能浮著不淹死,還對他人說:"旁邊這艘鐵船一定會沈下去,鐵比木材重啊~相信我喔~"
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