EQ與Pre-ringing

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EQ與Pre-ringing

文章vicnest » 2013-04-06, 10:58



Fabfilter介紹linear EQ與Minmum Phase EQ,也解釋了pre-ringing (應該類似pre-echo),還蠻詳盡的。
Audio demo做得還不錯。
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Re: EQ與Pre-ringing

文章drunkenlife » 2013-04-08, 00:24

vicnest 寫:http://www.youtube.com/watch?v=efKabAQQsPQ

Fabfilter介紹linear EQ與Minmum Phase EQ,也解釋了pre-ringing (應該類似pre-echo),還蠻詳盡的。
Audio demo做得還不錯。

pre-ringing就是pre-echo,echo是指聽感,ringing是指波形

這video的英文實在聽不太懂...
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Re: EQ與Pre-ringing

文章drunkenlife » 2013-04-11, 13:52

正巧前陣子為了搞DSP分頻玩過一次這東西,
音響迷看這個就能理解為何分頻難搞,相位很重要;
音樂人除了關注相位,也得關注latency,這當然也會增加DAW的負擔。

linear phase不影響相位,但有pre echo/ringing,也會增加latency;
minimum phase相位會偏移,但pre echo/ringing極低,latency也低;

那個好?
這當然得看應用,
以分頻而言,似乎lineare phase較好,二音路沒有相位差,總和能拉平,
但,pre echo呢?
對低頻段而言,例如超低音分頻,人耳對該頻段的pre echo很不敏感,用linear phase
對中高頻而言,這該能聽出來,pre echo低的minimum phase或許反倒比較好,但,振幅與相位不平呢?
哈哈,有DRC能補償~DRCXover就是整合二者。

又,pre echo影響如何?
最近這回的DRCFilter改善其中一項就是microphone振幅補償改用minimum phase,差異相當明顯,
可見得pre echo影響不能小看。
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Re: EQ與Pre-ringing

文章vicnest » 2013-04-11, 14:51

drunkenlife 寫:正巧前陣子為了搞DSP分頻玩過一次這東西,
音響迷看這個就能理解為何分頻難搞,相位很重要;
音樂人除了關注相位,也得關注latency,這當然也會增加DAW的負擔。

linear phase不影響相位,但有pre echo/ringing,也會增加latency;
minimum phase相位會偏移,但pre echo/ringing極低,latency也低;

那個好?
這當然得看應用,
以分頻而言,似乎lineare phase較好,二音路沒有相位差,總和能拉平,
但,pre echo呢?
對低頻段而言,例如超低音分頻,人耳對該頻段的pre echo很不敏感,用linear phase
對中高頻而言,這該能聽出來,pre echo低的minimum phase或許反倒比較好,但,振幅與相位不平呢?
哈哈,有DRC能補償~DRCXover就是整合二者。

又,pre echo影響如何?
最近這回的DRCFilter改善其中一項就是microphone振幅補償改用minimum phase,差異相當明顯,
可見得pre echo影響不能小看。


延伸一下
所以mastering也能用類似的概念
在沒有原始混音project時,有時也需要分頻處理。
那低頻採用linear phase EQ,中高頻採用minimum phase EQ再手動增加latency
有機會也來玩玩看。
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Re: EQ與Pre-ringing

文章drunkenlife » 2013-04-12, 23:45

vicnest 寫:所以mastering也能用類似的概念
在沒有原始混音project時,有時也需要分頻處理。

解釋一下這狀況吧...
vicnest 寫:那低頻採用linear phase EQ,中高頻採用minimum phase EQ再手動增加latency

一般DAW不會自動對齊各個effect的latency嗎?
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Re: EQ與Pre-ringing

文章vicnest » 2013-04-13, 06:00

只有一個聲音檔,低音中音高音有時候需要不同處理。低音可能想增加punch,中音卻不需要,高音又想要增加一點空間或是reverb。
有了multiband與MS的概念,mastering變的有相當多的東西可以處理。
你可以看同一個youtube channel他有一些有趣的mastering方式展示,展示的設定對那首歌而言我是覺得沒mastering好。

DAW會對齊,minimum那軌會去用linear phase那軌的latency。不過說不定手動調整latency sample也會有特殊的用途吧??!
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Re: EQ與Pre-ringing

文章drunkenlife » 2013-04-16, 14:22

DRCXover程式寫的差不多了,剛才認真比較linear phase與minimum phase二組filter,
分頻設為1KHz -3dB,二階斜率,唱"風吹風吹"
圖檔
以耳機監聽,單聽高頻部分

果然linear phase聽來有種怪異的空間感,音像不凝聚散開
pre echo不容忽視哪...
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Re: EQ與Pre-ringing

文章drunkenlife » 2013-04-16, 19:51

圖檔
(上:linear phase,下:minimum phase
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