貓尾巴--音樂、音響

由 **drunkenlife** » 2012-09-26, 23:53

這個題目，絕對是個大難題，也絕對是最被忽視的題目，也最嚴重的各說各話的題目，
仔細分析，分成很多不同的狀況，我想這邊單是談喇叭以外的，也就是非振動源，這比較單純，
另外一題獨立談喇叭本身。

非振動源，器材、線這些東西，要應付的，當然是外來的振動，
通常，也最嚴重的，便是喇叭傳來的音波，這要怎麼辦？
阻絕/隔離是一招，卻往往是最難做到的，這招最有效的大概是器材擺隔壁間了...

另一招，轉化，例如說b508591sam那磁浮墊，

由 **River** » 2012-09-27, 12:01

振動如何影響電子器材的聲音, 這好像一直是羅生門...只有在前幾期Stereo Sound看到, 有人實驗把機器故意放在震動源上, 然後用示波器去看訊號的雜訊. 聲音會變化是事實, 但缺乏嚴謹的試驗, 也是各家的know-how.
LP唱頭大概是音響裡頭(喇叭除外)以震動轉換成電子訊號的元件了. 所以唱盤唱臂的抑震是要避免其他的震動源污染了唱頭的震動.
所以抑震這個話題, 至少兩種, 一種是機械結構的抑震避免影響讀取(LP, CD, Tape)的精確度; 另一種是震動對電子訊號放大或是傳遞所造成的影響. :roll:

第一種應該是毋庸置疑的
但第二種,......就很難說了, 有點case by case的味道.

由 **drunkenlife** » 2012-09-28, 00:15

River 寫:另一種是震動對電子訊號放大或是傳遞所造成的影響.

拿microphone當例子就知道了，
動圈式，這是喇叭的相反，原理同發電機，弗來明左手定律，
帶電流的線會產生電場，與磁場交互作用，產生電壓。
器材內只要有磁場，例如變壓器、電感，就會受震動影響。

電容式，這類似轉動式的可變電容，二片帶電膜距離變化會形成不同的電容值，
器材內滿滿都是帶電線路，震動時，彼此之間的電容值便會不停的變化。

由 **River** » 2012-09-28, 00:29

這種振動應該都是同步的...你這麼說理論上好像對, 但實際真的是如此?
另外, 你把器材隔離掉震動就會好聽...所以我說這和喇叭一樣, 最後還是case by case. :roll:

由 **drunkenlife** » 2012-09-29, 00:34

River 寫:這種振動應該都是同步的...

對器材上所有的電路元件，觸發源雖然相同，但音波傳遞到各元件必然有差異（反射、繞射...），
而且，觸發源會觸發物體的自然諧振，這每個元件就都不同囉～
結果成了各振各的，有很複雜的相對運動模式。

River 寫:你這麼說理論上好像對, 但實際真的是如此?

喔，這個實驗我才不要再做勒～
小時候玩馬達和發電機都玩過了

River 寫:另外, 你把器材隔離掉震動就會好聽...所以我說這和喇叭一樣, 最後還是case by case.

要說好聽嘛，那就隨人囉～
前陣子就有二個老人家就是愛聽那諧波失真嚴重的要命的老式管機勒...
若要談好聽與否，那真的就不用談了，各自表述就好，如同另一串中，
viewtopic.php?f=4&t=151#p961
要談的是藝術嗎？處理振動這東西怎麼能拉到藝術的等級，該是工程問題

我們討論的當然是傳真，
傳真當然得盡量壓低失真，消除各式各樣的失真源

由 **River** » 2012-09-29, 20:04

好聽對每個人搞不好都是不一樣的...就好像你想談正確...天下理論也一堆

振動的抑制與否, 完全或是些許程度...就好像喇叭擺設的討論, 箱體完全dead, 或是要活?
器材無振動是一種聲音, 有共振是一種聲音, 個人視狀況選擇適合或是"好聽"也是很實際的狀況吧.... :lol:

由 **drunkenlife** » 2012-09-30, 13:01

River 寫:好聽對每個人搞不好都是不一樣的...就好像你想談正確...天下理論也一堆
振動的抑制與否, 完全或是些許程度...就好像喇叭擺設的討論, 箱體完全dead, 或是要活?
器材無振動是一種聲音, 有共振是一種聲音, 個人視狀況選擇適合或是"好聽"也是很實際的狀況吧....

沒錯沒錯，
藝術不可言，我們還是談工程就好啦～
要搞出啥振動的組合這種事就讓藝術家去搞，工程師能做的就是抑制振動

由 **River** » 2012-10-01, 00:55

抱歉, 我覺得你對"好聽"有點偏見, 也有點敏感.... :lol:

真空管有失真, 電晶體難道沒有...你提到的老人家喜歡老式真空管...這樣就等同於他們喜歡真空管的失真.... :roll:

有些話最好不要講得這麼快.... :lol:

你既然以工程師自詡, 那請問你所謂的"抑制振動"的規格是? 要抑制到怎樣的程度才是合格的? 還是器材必須完全與振動隔離? :?:

由 **yeh捨** » 2012-10-01, 06:37

談好聽與否? 或是要比誰比較好聽? 方法其實不少.

有個有趣問題.
我們所聽的大多數音樂來源.不管是 live 或 studio 所製成(或直播出).
幾乎不太看到.其所用各種器材有在做避振的.
可能是好幾台疊在一起.或就是靠面板(的力量)鎖在架子上.
講更白一些.
這許多專業器材.很多的 case都是又輕又薄.應該?很容易受聲波而共振..

怎麼.我輩後端(用家)的發燒友反而如此重視勒.?!

由 **drunkenlife** » 2012-10-01, 23:40

嘿嘿，上回我寫過一篇談錄音的器材為何都不太好，得到vicnest的附和，
錄音時雖然用24bits，但microphone也會收到旁邊其他樂器的聲音，當然還有空間的回音，這些在混音時都得砍掉，
加上混音定位時，定在後方的樂器當然聲音比在最前面中間的主唱來的小，這又損失了一些，
結果，能有16bits的解析度就偷笑了吧...
既然如此，還搞啥避震啊...

搞單點錄音或許會比較在意 http://records2ear.blogspot.tw/2011/04/ ... st_29.html

貓尾巴--音樂、音響

Do something -- 振動抑制

Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制

Re: Do something -- 振動抑制